映象新闻

　　乡村七问

　　1.解决农村留守儿童的问题，该如何入手？

　　王守谦：

　　留守儿童实际上是家长的问题，是一个城市的问题，也是一个社会问题。如果没有农民工就不会有所谓的留守儿童。我们结合5个省份，2000多个村子做过一个关于留守儿童的研究，发现，整体来看，留守儿童各方面的能力都弱于非留守儿童。

　　一旦一个人有一个不好的经历，在一生中都有烙印。童年的生活经历，对后来人格的成长有很大作用。希望我们能通过某种渠道，在一个中小学生十分重要的成长时期给他相关的照顾、关爱，使他能够通过某一种方式尽可能的减少这种经历。

　　马文芳：

　　我们村在外打工的至少有500多人，小的孩子由爷爷奶奶在家照顾，已经造成很多扭曲：第一不好好学习，奶奶只能哄，这样怎么办？所以我们做了一个示范，每一个村都有一个儿童保护站，由志愿者来教他学习，教他玩耍。

　　总体来说，留守儿童确实造成下一代小孩的思想扭曲，唯一的办法就是让父母返乡创业、返乡工作，近距离的让他们得到爹娘的关爱，也能有个好的思想教育。

　　焦波：

　　举一个村里的例子，有个在贵州的打工者在工作的时候从8米高的地方摔死了，下葬的时候，孩子问他爷爷，“这是我爸爸的家吗？怎么门口那么小，”爷爷说，“不小，里面很宽敞，”这是非常经典的对白。

　　一个懵懂的孩子关心的是爸爸的家，他渴望一个温暖的家。对这些孩子来说，一个完整的家、有父母所在的家，使他们非常珍惜，非常渴望的。我觉得只要家里有钱挣，不一定要在外面打工，回到家里又能照顾老人，又能照顾孩子。

　　这一次我们拍到了一个好的镜头，是在烟台出生的孩子，他说有一天爸爸带着大卡车把家里的家具带走了，把我的玩具也带走了，他现在在村里面上学，已经跟爸妈在一块，他们又找到了新的根基。

　　苗长虹：

　　要想解决这个问题不是一个方面能够解决的，这个问题由来已久，可能也得到了社会各方面的重视，在我们国家，要解决重大的问题不上升到政治的高度上很难解决。

　　中央政府有决心，但政府是分层的。如果谈政府的责任，在明确中央政府的条件下，各级政府都要把责任具体化，包括留守地的政府有什么样的责任，城市政府有什么责任，只有这样才能够真正的解决。

　　2.河流、土壤污染，对美丽乡村建设有何影响？

　　于建嵘：

　　环境污染一个是工业问题，特别是山东地区工业源的污染很严重，另外垃圾问题也是一个很重要的问题。

　　早些年的垃圾成分不一样，主要是生活垃圾，现在农民也使用了很多工业垃圾，用完了随便丢，那个就很厉害，又没有统一的解决办法。

　　马文芳：

　　农村最大的污染就是农药，现在的土地三年不用上磷肥也超标，农民自己吃的是单种一片地，而卖出去的没有科学的种植，不打农药、不上化肥又不行。

　　农村人也说，你们城市人怎么那么结实啊，吃那么多农药都不生病。

　　王守谦：

　　我去年回老家给父母盖房子，盖好之后希望公共设施比较齐全，希望能有一个比较好的下水道，比如解决污水怎么出去，马桶弄好了排到哪儿去的问题。许多村子是没有下水道的，家里面洗菜，包括生活污水没地方倒。

　　这几年城市里有一个限塑令 ，农村一到征迁的时候满天都是塑料袋，这个污染是非常严重的。目前农村的农业污染，比如说种地用塑料薄膜，而塑料能最终被土壤吸收掉要花上百年甚至更久，这也是一个很大的污染问题。

　　我们可能一直认为农村空气很好，其实是一种假象，农村老百姓特别是老年人更容易得气管炎，更容易得呼吸疾病，因为油烟污染比城市的油烟污染严重的多。

　　我们的生活方式慢慢现代化了，基础性的工作却没有接上。

　　3.对于乡村来说，目前最大的不公平是什么？

　　马文芳：

　　第一，教育不公，我采访过20个农村小学，通过调研发现，为什么农村孩子上学这么困难？农村教师的收入低，教师年龄偏大，教学条件又差，为了望子成龙，都让孩子去城里上学。

　　第二是文化不公，城市的文化娱乐丰富，农村现在有所改善，但是还远远不够，真正可以提供锻炼身体、娱乐设施的寥寥无几。

　　第三是医疗卫生的不公，农村现在的诊所还是原来的“老三件”，听诊器、体温计、血压仪，什么B超仪器都没有。我的儿子是学中医的，以前在诊所里帮我，现在也出去打工了。央视在采访我时，我的最后一句话就是：“谁来接班。”

　　王守谦：

　　就我个人来讲，农村不公主要是城乡的不公，最大的问题在于农村和城市发展起点的不同，基础的不公，怎么说呢？农村在这么一个城乡二元结构之下，一直是一个奉献的角色。

　　举个例子，农村的乡道是自己拿钱建得路，城市的路都是国家修的。在农村，老百姓自己修的路交通部门还要来查证，要交养路费。

　　苗长虹：

　　城乡之间最大的不公，从根源上来讲，在国家重大战略决策资源分配中，农村分配得少，背后有政治的决策机制。

　　80年代国家的高成长之后，农村搞乡镇企业得到了发展，在发展的过程中农村变成了劳动力的蓄水池。农民进城为什么这么难？有很多好的政策，但是政策落实非常难，政府决策中，农民是弱势群体，农村和城市的发展机会差别很大。

　　城市化、人民到城市去，是因为机会多，资源好。实际上，为农民应该提供的公共服务，廉租房的问题，教育问题，等等，农民应该享受的公共服务真正落实起来面临的问题很大。

　　4.农村剩男以及光棍的性生活问题，如何解决？

　　焦波：

　　男女婚姻的不公，最热闹的问题是彩礼，有一个说法是“万紫千红一片绿”，加起来可能是20多万，农村的婚姻现在成了金钱“买卖”。

　　这样的光棍问题确实很严重，这让单身男士很寒心。

　　马文芳：

　　我们村儿的彩礼现在也“论斤”了，以前是6万6，后来是8万8，现在是“三金三两”的现金，比他们的还要多，现在你只要男孩和女孩结婚，第一个得有车，再一个必须有房，箱底必须是10万以上。

　　有个我们村附近的例子，他们家要车但没有驾照，又必须要，不要就不结婚，车放那儿不能开怕丢，就把四个轱辘卸了放起来。这是现在农村的现象。如果一家有两个儿子的话，老两口一辈子也翻不过来身，所以农村婚礼的事儿也非常难。

　　苗长虹：

　　现在讲农村的剩男问题，大家知道还有一个问题是城市现在有剩女，实际上是城乡差距的一个表现，因为留在城市的很多农村女孩至少有机会嫁到城市里面，可以到县城，可以到镇里面，这样资源的匹配就给农村的很多男士选择的机会越来越少。

　　这也有重男轻女的文化原因，性别比例差别体现的是农村权利不公。这个问题的的确确没有办法，有一个办法是跨省和跨国婚姻。

　　5.在乡土文化面前，农村现代化是一把双刃剑吗？

　　焦波：

　　怎么保证农村的乡土问题，我一直强调资源双流向，请知识分子回到农村。比如教授毕业之后能够回到农村，让有能力的人回去，来自农村的能够回到家里，他们自己建造家乡，是这样一个问题。

　　于建嵘：

　　对于农村来说，原来的农民主要是通过种粮食的剪刀差，现在是靠土地的差价。文化是一样的道理，需要资源的双向流向。

　　王守谦：

　　礼俗的崩溃不可能不发生，任何一个礼仪都是跟家乡有关的，很多人离开家乡以后就不存在了。乡土文化和年龄以及生活体验有关。

　　6.乡村礼仪和民俗的消失，是产生乡愁的原因吗？

　　苗长虹：

　　在现代化过程中，我们城市人都有乡愁，都要寻找自己精神的家园，都要寻找自己的故乡，有两个方面要关注：

　　第一，很多事情在变，但是有一些东西我们应该保留下来。比如把我们原来乡村有些典型的景观事先保护起来，台湾就非常重视传统的文化保护，我们首先要把物质层面的东西保护下来。

　　第二，市场化之后大家都出去打工了，这种情况下需不需要公共生活？传统公共生活的缺失，又没有新的公共生活提供，导致了农村信教的群众非常多。一些传统的公共生活应该被保留。

　　焦波：

　　有些无法改变的东西，最好的方法就是记录。我用镜头去记录一些传统的、留不住的东西，把一些变化的进展的过程记录下来。

　　我发现一种传统遗失的可怕现象，就是新农村建设、城镇化过程中，有些官员想当然的按照自己的方法改造，这些拍脑袋的决策非常可怕。比如有些乡村留下来的老东西和传统居住环境，被当地政府要求盖楼房，老百姓是不适应的。

　　包括我的家乡，只要上面来检查新农村建设，就开始涂粉墙。有些300年的房屋，上面的雕刻，那种经过300年锈蚀的文化感，就被涂掉了，这让人捶胸顿足。

　　于建嵘：

　　现代化的过程的确是传统文化和现代文明冲突的过程，很多风俗习惯是要改变了。我们一定要用一种包容的心态来看待这种变化，一定有文明的意识，我们可以解决很多现代文明的东西。

　　但是我们要有一种意识，我们是没有权利把历史文明毁坏的，虽然这个过程一定会发，但过程可以慢一点。

　　马文芳：

　　我生在农村，长在农村，但是农村的文化很多都没有了。曾经农村过年有各种游戏、民俗，年轻人要到老人家问问安，但是现在年轻人过年就是打牌，喝酒。

　　7.你心中的美丽乡村是什么模样？

　　苗长虹：

　　我们的农村需要的状态是：农村人可以进城，城里人可以回到农村，城市和农村只有景观和功能上的差别，生活质量上没有太大差别，也没有不公。

　　焦波：

　　我希望把中国几千年的乡土文化尽可能的保留下来，保留得越多越好，把乡村传统干净的传承下去。让我们记忆当中乡村的水，乡村的山，乡村的天空和我们想象的一致，把这样的乡村保留下来。有了这样的乡村，才有我们寄托乡愁的地方。

　　于建嵘：

　　让乡村有自己的经济权利和政治权利。100多年来，我们都在讲中国乡村的凋零，很大的问题是农民没有经济权利，没有土地权，没有财产权，最根本的就是农民权利的缺失。一定要让农村的权利公平，这才是根本。

　　马文芳：

　　我认为真正的美丽乡村，第一是干净卫生，第二是精神文明，第三是文化农村，再一个是富裕农村，然后是健康农村。我认为这就是美丽农村。

　　王守谦：

　　畅想农村，一是要自由，二是要自制。所有农村是农民的村，如果城市人进入农村，他们的博弈能力要比农村强，这个时候一定不能去破坏农村原有的东西。