[主持人]今天发展改革委农经司副司长吴晓松作客中国政府网访谈直播间，就“推进青海三江源、京津风沙治理等重大生态工程建设”与网民在线交流。欢迎您，吴司长。[01-24 10:08] 

　　[发展改革委农经司副司长吴晓松]主持人好，各位网友好。[01-24 10:10] 

　　[主持人]第一个问题是介绍大背景，为什么要开展三江源地区生态保护和建设？[01-24 10:11] 

　　[吴晓松]为什么要在三江源搞生态保护建设呢？主要是三江源地区地处青藏高原腹地，是长江、黄河、澜沧江的发源地，是我国淡水资源的重要补给地，是高原生物多样性最集中的地区，是亚洲、北半球乃至全球气候变化的敏感区和重要启动区，特殊的地理位置、丰富的自然资源、重要的生态功能决定了三江源地区在全国的生态地位极为重要。开展三江源地区生态保护和建设，对于构建我国青藏高原生态安全屏障，建设生态文明具有重要意义，关系到中华民族的长远发展。[01-24 10:12] 

　　[主持人]吴司长，您介绍了三江源地区生态保护的重要意义，请简要介绍一下三江源地区的基本情况？[01-24 10:14] 

　　[吴晓松]三江源地区包括青海省玉树藏族自治州、果洛藏族自治州、海南藏族自治州、黄南藏族自治州全部行政区域的21个县和格尔木市的唐古拉山镇，总面积为39.5万平方公里。2012年，总人口130.18万，其中农牧民103.84万；地区生产总值240.17亿元；城镇居民人均可支配收入17677元，仅相当于全国水平的72%；农牧民人均纯收入4569元，仅相当于全国水平的一半。所以这个地方还是比较贫困的。[01-24 10:15] 

　　[主持人]您刚才介绍了现在农牧民生活现状以及自然条件的现状，三江源生态保护和建设一期工程进展情况怎样，取得了哪些成效？[01-24 10:17] 

　　[吴晓松]党中央、国务院高度重视三江源地区的生态保护和建设，2005年批准实施青海三江源自然保护区生态保护和建设工程，也就是我们说的三江源一期工程。截至2013年，三江源一期工程已累计安排资金65.13亿元。工程建设累计完成湿地保护160万亩，封山育林511万亩，治理黑土滩523万亩、沙漠化土地66万亩及鼠害11781万亩，配套开展了小城镇、农村能源设施建设等工作。目前，一期工程建设任务已基本完成，初步实现了规划目标并取得明显成效。 一是工程区林草植被覆盖率明显提高，森林覆盖率由2004年的3.2%提高到了2012年的4.8%；在高原区，森林覆盖率提高一个多点是非常不容易的。草原植被盖度平均提高11.6个百分点。 二是湖泊水域和湿地面积明显扩大，2004～2012年，自然保护区内湿地面积增加104.94平方公里，黄河源头“千湖奇观”再度呈现。上次我去了以后，感到特别兴奋，我第一次去时都是干枯的。[01-24 10:18] 

　　[吴晓松]三是水源涵养功能显著提升，三江源地区2004年林草生态系统水源涵养量为169.23亿立方米，2012年水源涵养量为197.6亿立方米，增加了28.37亿立方米。 四是农牧民生产生活条件得到改善，通过建设牲畜暖棚、贮草棚和人工饲草料基地，促进了草地畜牧业向生态畜牧业的生产方式转变；通过农村饮水安全工程，解决了13.16万人和36万头牲畜的饮水困难问题；通过能源建设，为4.5万户农牧民安装了太阳能光伏电源和太阳灶，缓解了牧民生活用能困难。 五是生态保护意识和积极性普遍提高，通过生态工程建设实践和培训、宣传等工作，项目区广大干部群众加深了对三江源生态保护和建设重大意义的认识，自觉参与意识普遍增强，思想观念和生产生活方式有所转变，保护和建设生态的积极性明显提高。[01-24 10:19] 

　　[主持人]通过您的介绍已经了解到，三江源生态保护和建设已经取得了成效，为什么还要开展二期工程建设？[01-24 10:20] 

　　[吴晓松]三江源生态保护和建设一期工程取得了明显成效，但必须看到生态保护和建设是一项长期的工作，要长期的投入，工作也要体现在长期上。三江源地区生态整体退化趋势尚未得到根本遏制。三江源地区中度以上退化草地面积1330.86万公顷，占三江源地区总面积的33.7%；沙化土地面积312.9万公顷，约占8%；水土流失面积1215公顷，约占30.7%；鼠虫害发生面积仍有1670万公顷，约占42.3%。因此，有必要开展二期工程建设，将三江源生态保护和建设进一步推向深入，从整体上遏制三江源地区生态退化的趋势。[01-24 10:20] 

　　[主持人]那三江源二期工程的主要思路是什么？[01-24 10:21] 

　　[吴晓松]三江源二期规划主要思路是：以保护和恢复植被为核心，坚持自然修复与工程建设相结合，着力加强草原、森林、荒漠、湿地与河湖生态系统保护和建设；以转变经济发展方式为主线，大力发展生态畜牧业，着力促进生态保护、民生改善和区域经济协调发展；以科研推广和人才培训为支撑，完善生态监测预警预报体系，着力夯实生态保护和建设基础；以制度建设为保障，建立健全生态补偿、投融资、财政投入等机制，着力提高农牧民生产生活水平和引导社会力量参与工程建设，巩固提升生态保护建设成效，构建国家青藏高原生态安全屏障。 [01-24 10:22] 

　　[主持人]您刚才介绍的主要是思路，三江源二期工程要实现什么目标，有没有数字上的一些规定？[01-24 10:22] 

　　[吴晓松]我们在制定规划时就明确了目标。在综合考虑经济技术条件、生态保护和建设需求的基础上，将目标确定为：到2020年，林草植被得到有效保护，森林覆盖率由4.8%提高到5.5%，别看不到一个点，但非常难，因为是高原地区。草地植被覆盖度平均提高25～30个百分点；这个目标还是很高的，因为当地植被主要是以草地为主。土地沙化趋势得到有效遏制，可治理沙化土地治理率达到50%，沙化土地治理区内植被覆盖率达30%～50%；水土保持能力、水源涵养能力和江河径流量稳定性增强；湿地生态系统状况和野生动植物栖息地环境明显改善，生物多样性显著恢复；农牧民生产生活水平稳步提高，生态补偿机制进一步完善，生态系统步入良性循环。[01-24 10:23] 

　　[主持人]三江源二期工程重点建设任务有哪些？[01-24 10:24] 

　　[吴晓松]在这个规划里，我们确定了六个方面的建设任务：一是草原生态系统保护和建设，落实好国家草原保护补助奖励政策，对中度以上退化草地实施全面禁牧，未退化和轻度退化草地进行划区轮牧和草畜平衡管理。根据草地退化程度和立地条件，分别实施退牧还草、黑土滩治理、草原有害生物防治等人工干预和保护措施。 二是森林生态系统保护和建设，落实好国家生态公益林补偿政策，实施封山育林、人工造林、农田林网更新改造、中幼林抚育、森林有害生物防治、林木种苗基地建设人工干预和保护措施，扩大森林面积，提高森林生态功能。 三是荒漠生态系统保护和建设，针对不同沙化土地类型，采取封沙育林育草、人工造林种草、工程治沙、复合治沙等多种措施，促进沙生植被恢复，遏制流沙危害。 四是湿地与河湖生态系统保护和建设，对重点保护区沼泽湿地实施禁牧封育，恢复其水源涵养功能；继续开展人工影响天气作业，增加降水，遏制湿地、冰川、雪山萎缩，稳定江河径流量；搞好水土保持和沟道治理，实施饮用水源地封禁保护，减少水土流失，提高江河水质。[01-24 10:26] 

　　[吴晓松] 五是生物多样性保护，以珍稀、濒危重点国家保护的野生动物和植物为主，实施湖泊湿地禁渔、鱼类增殖放流、濒危野生动物保护等生物多样性保护工程，着力提升自然保护区科学化、规范化管理水平。 六是支撑配套工程，为切实减轻天然草地放牧压力，保障禁牧群众收入水平稳步提高，在一般保护区适度安排人工饲草基地和舍饲养殖设施等生态畜牧业基础设施建设；为减少牧民对牛羊粪和林、草等生物质能源的利用，为各类电网在规划期上不能解决生活用能的牧户，配置户用太阳能光伏电源；同时，加强生态监测预警体系建设、基础地理信息系统建设、科技攻关和应用推广、培训、宣传教育等支撑配套工程建设。[01-24 10:27] 

　　[主持人]与一期工程相比，二期工程有哪些变化？[01-24 10:27] 

　　[吴晓松]二期工程与一期工程相比，有几个鲜明的特点。一是扩大了范围，加大了投入力度。一期工程区有15.2万平方公里，二期扩展到39.5万平方公里，增加一倍还多，并将工程区划分为重点保护区、一般保护区和承接转移发展区等3个功能区；总投资达到160.6亿元，比一期工程增加了一倍多。二是更加强调尊重自然、顺应自然，充分发挥自然修复的作用，重点抓好封山封沙、禁牧减畜和林草资源保护等措施。三是更加强调以人为本、改善民生，要求在生态建设中同步推进畜牧业生产方式转变，增加农牧民收入。[01-24 10:28] 

　　[主持人]您刚才介绍的是关于三江源治理这块，那京津风沙源治理工程经过十多年的建设，取得了哪些成效？[01-24 10:28] 

　　[吴晓松]党中央、国务院高度重视京津风沙源治理。2000年6月，国家启动了京津风沙源治理工程，建设范围涉及北京、天津、河北、山西及内蒙古等5省区市的75个县。截至2012年4月，工程已累计安排资金562亿元。其中，基本建设投资292亿元，含中央投资209亿元，中央财政专项资金270亿元；工程建设累计完成营造林752.61万公顷，治理草地933万公顷，建设暖棚1100万平方米，配备饲料机械12.7万套，开展小流域综合治理1.54万平方公里，建设节水灌溉和水源工程21.3万处，易地搬迁18万人。工程建设取得了显著的成效，工程区生态环境好转，风沙天气和沙尘暴天气减少，沙化土地扩展趋势基本遏制，呈现出林草植被迅速增加、沙化土地减少、农牧民收入增长和社会可持续发展能力不断增强的良好局面，取得了显著的生态、经济和社会效益，对保护和改善京津等东部地区的生态环境发挥了巨大作用。[01-24 10:30] 

　　[吴晓松] 一是沙尘天气减少，生态环境显著改善。京津地区的沙尘天气总体上呈减弱趋势，空气质量明显改善，工程区已由沙尘天气发生发展过程中的强加强区变为弱加强区。据统计，2000-2002年北京市沙尘天气发生日数均在13天以上，2003年以后虽然仍有波动，但基本呈减少趋势。风沙危害对京津等东部地区的影响减弱。 二是沙化程度明显减轻，蓄水保土功能增强。据第四次全国荒漠化和沙化监测，从1999年到2009年，京津工程涉及的5个省区市沙化土地总面积减少116.3万公顷。工程区土壤风蚀总量由2001年的11.91亿吨下降到2010年的8.46亿吨，降低了29%；工程区释尘总量由2001年的0.31亿吨下降到2010年的0.26亿吨，减少了16.2%。工程区蓄水保土功能不断增强。[01-24 10:32] 

　　[吴晓松] 三是林草植被迅速增加，生态防护体系不断完善。据第七次全国森林资源清查，工程区森林覆盖率达到15.01%，比第六次森林清查时的10.94%增长了4.07个百分点。工程区初步建成锡林郭勒盟浑善达克沙地南缘、乌兰察布市阴山北麓、冀蒙边界、毛乌素沙地东缘四条生态防护林带。 四是经济社会稳步发展，可持续发展能力不断增强。工程区农牧业生产条件逐步改善，带动了产业结构调整和农牧业产业化发展，促进了地区经济的增长，加快了群众脱贫致富的步伐。工程区人均GDP从1999年的4687元增加到2010年的27192.7元；农民人均纯收入从1999年1956.3元增长到2010年的4084.8元。[01-24 10:33] 

　　[主持人]听了您的介绍，一期工程取得了很好的效果，那为什么要实施"京津风沙源治理二期工程规划"？[01-24 10:33] 

　　[吴晓松]一是实施二期工程是巩固和提升一期工程建设成果的需要。虽然一期工程建设已取得了显著成效，但是工程区生态环境仍然十分脆弱，局部地区生态继续恶化的趋势还没有从根本上扭转，林草植被覆盖度仍不高，土壤抗蚀能力差。一期工程建成的人工植被大多处于中幼龄期，且树草种比较单一，稳定性较差，抗干旱、抗风蚀、抗病虫害能力弱，极易受到外界环境的影响而发生逆转。截至2009年，工程区内尚有待治理沙化土地面积541.27万公顷，治理任务非常艰巨。另外，工程区生态防护体系还不是很完善，还有大面积农田、草原没有得到有效保护。因此，为了进一步改善京津地区的生态环境，提高治理成效，亟需启动京津风沙源治理二期工程。[01-24 10:36] 

　　[吴晓松] 二是实施二期工程是进一步减轻京津地区风沙危害的需要。研究表明，影响京津地区沙尘天气的传输路径分为西北路、北路和西路三条，分别占影响京津地区沙尘天气发生频次的50.8%、29.5%和19.7%。从对重点风沙源区进行集中治理和国家财力承受能力的角度出发，一期工程的治理范围只覆盖了北路路径的沙尘源区和加强区以及西北路和西路路径的部分下游地区。经过十多年的治理，虽然使影响京津地区的扬沙天气减少，但是没有覆盖到距离京津地区较远的沙尘源区和加强区，对主要发源于远源沙尘源区和加强区的浮尘天气影响较小。2000年以来，总体上看，北京市沙尘天气的发生有减少趋势，但是沙尘天气每年仍有发生，尤其浮尘天气问题尚未解决。因此，要进一步减轻京津地区的风沙危害，降低沙尘天气对京津地区的影响，继续实施京津风沙源治理工程并适当扩大治理范围，是十分必要的。[01-24 10:36] 

　　[吴晓松] 三是实施二期工程是构筑北方生态屏障和落实林业"双增"目标的需要。党的十七大提出了建设生态文明的战略构想。2007年，胡锦涛总书记考察内蒙古自治区生态建设时指出，建设好祖国北方绿色生态屏障，是抵御生态灾害、维护生态安全的战略举措。京津风沙源治理工程是我国北方生态屏障建设的重要组成部分。2009年，胡锦涛总书记在联合国气候变化峰会上承诺，争取到2020年，我国森林面积比2005年增加4000万公顷，森林蓄积量比2005年增加13亿立方米。京津风沙源治理工程所在区域宜林荒山荒地的面积还很大，是落实林业"双增"目标的主战场。[01-24 10:36] 

　　[吴晓松]四是实施二期工程是改善民生和建设小康社会的需要。工程区除北京、天津外，大部分地区的经济发展水平还很低，人均地区生产总值还没有达到全国平均水平，农牧业人口和贫困人口的比重仍然较高，40%的工程县为国家扶贫开发工作重点县或连片特殊困难地区分布县。工程区后续产业的规模还不大，对区域经济和农牧民脱贫致富的带动作用还很小。因此，为促进区域经济发展、改善农牧民生产生活条件、推进全面建设小康社会进程，实施京津风沙源治理二期工程是必要的。[01-24 10:37] 

　　[主持人]京津风沙源治理二期工程的建设范围是如何划定的？[01-24 10:38] 

　　[吴晓松]一期工程是5个省区市，二期扩大到了6个省区市，达到了138个县，比一期增加了63个县，面积比原来增加了24.8万平方公里，扩大了范围。为什么要扩大这么大？影响京津地区沙尘天气的传输路径可分为北路、西路和西北路。北路从蒙古国东南部，经内蒙古东部的浑善达克沙地、科尔沁沙地和河北坝上地区影响京津地区；西北路从蒙古国中、南部，经巴丹吉林沙漠、腾格里沙漠、乌兰布和沙漠、库布齐沙漠和毛乌素沙地影响京津地区；西路从新疆塔克拉玛干沙漠，经柴达木盆地、库姆塔格沙漠、河西走廊地区等影响京津地区。一期工程建设范围大体覆盖了我国境内北路路径的主要沙尘源区和加强区，以及西北路和西路路径的部分近京津区域，但未覆盖后两条路径的远源沙尘源区和加强区。[01-24 10:42] 

　　[吴晓松]二期工程建设范围在一期的基础上适当西扩，将西北路径上的毛乌素沙地和库布齐沙漠纳入，大体覆盖了北路和西北路路径上可治理的主要沙尘源区和加强区，能控制京津地区主要的沙尘危害。新增区域内有我国重要的能源和重化工基地，以及黄河河套平原的重点粮食产区，生态保护和建设的任务重、意义大；这些地区经济发展较快，配套条件较好，在生态保护和建设上有成熟的经验，扩大范围后工程建设在投资支撑和技术路线上是可行的。[01-24 10:45] 

　　[主持人]京津风沙源治理二期工程规划有哪些主要目标？[01-24 10:45] 

　　[吴晓松]京津风沙源治理二期工程建设期为10年，即2013-2022年。分两个阶段实施，第一阶段2013-2017年，第二阶段2018-2022年。建设目标为：到2017年，一期工程建设成果得到基本巩固，工程区林草植被总量进一步增加，沙化土地治理取得明显成效，有效控制沙化土地扩展趋势，生态环境有所改善，京津地区沙尘天气进一步减少；工程区特色优势产业初具规模，自我发展能力有所增强，基本实现草畜平衡，草原畜牧业发展水平和质量明显提高；工程区农牧民收入稳步增加，增长幅度不低于本省区市农牧民收入增长水平，农牧民生产生活条件明显改善。[01-24 10:46] 

　　[吴晓松]到2022年，一期工程建设成果得到有效巩固，工程区内可治理的沙化土地得到基本治理，总体上遏制沙化土地扩展趋势，生态环境明显改善，生态系统稳定性进一步增强，基本建成京津及华北北部地区的绿色生态屏障，京津地区沙尘天气明显减少，风沙危害进一步减轻；工程区经济结构继续优化，可持续发展能力稳步提高，林草资源得到合理有效利用，全面实现草畜平衡，草原畜牧业和特色优势产业向质量效益型转变取得重大进展；工程区农牧民收入稳定在全国农牧民平均水平以上，生产生活条件全面改善，走上生产发展、生活富裕、生态良好的发展道路。[01-24 10:46] 

　　[主持人]京津风沙源治理二期工程规划有哪些主要任务，计划投入多少资金？[01-24 10:47] 

　　[吴晓松]京津风沙源治理二期工程建设包括7项任务。一是加强林草植被保护，提高现有植被质量。对公益林采取有效措施进行管护，对退化、沙化草原实施禁牧或围栏封育，规划公益林管护730.36万公顷、禁牧2016.87万公顷、围栏封育356.05万公顷。二是加强林草植被建设，增加植被覆盖率。在适宜地区，人工造林289.73万公顷、飞播造林67.79万公顷、飞播牧草79.15万公顷、封山育林育草229.16万公顷。此外，对工程区25度以上的陡坡耕地，实施退耕还林；对严重沙化耕地，实施退耕还草。[01-24 10:47] 

　　[吴晓松]三是加强重点区域沙化土地治理，遏制局部区域流沙侵蚀。开展工程固沙37.15万公顷。四是合理利用水土资源，提高水土保持能力和水资源利用率。开展小流域综合治理2.11万平方公里，建设水源工程10.36万处、节水灌溉工程6.01万处。五是合理开发利用草地资源，促进畜牧业健康发展。建设人工饲草基地68.13万公顷、草种基地6.25万公顷，配套建设暖棚2135万平方米、青贮窖1223万立方米、贮草棚236万平方米、购置饲料机械60.72万台套。六是稳步推进易地搬迁，降低区域生态压力。规划易地搬迁37.04万人。七是加强保障体系建设，提高工程建设水平。充分利用现有监测资源和业务监测站点，加强监测，不断提高监测能力。完成上述建设任务，《规划》总投资为877.92亿元。[01-24 10:48] 

　　[主持人]谢谢吴司长今天作客中国政府网和网友进行在线交流，下次再见。[01-24 10:48]