9月6日，“鹰爸”和多多在北京科影制片厂录制一档节目。新京报记者 侯少卿/摄

　　　　9月6日，“鹰爸”抱着多多去化妆间，准备录制节目。

　　9月6日，等待录制节目的多多躺在沙发上熟睡。新京报记者 侯少卿/摄

　　8月31日，5岁半“裸跑弟”从河北固安驾驶飞机飞越北京野生动物园。图/CFP

　　■ 对话人物

　　何烈胜 46岁，南京的一名企业家，因其对儿子的教育模式，被称为“鹰爸”。

　　多多 5岁半，曾因2012年在纽约雪地裸跑，被网友称“裸跑弟”。

　　8月31日，5岁半的男孩多多驾驶一架轻型飞机，从河北固安出发，飞越北京野生动物园，历时35分钟。据报道，多多是迄今为止年龄最小的“飞行员”。

　　人们对多多并不陌生。2012年的大年初一，一段多多在美国纽约雪地里边哭边裸跑的视频，让网友认识了这个只有4岁的孩子，并称他“裸跑弟”。半年后，多多现身金牛湖孤身驾驶帆船。2012年8月，他在青岛参加国际OP级帆船赛。去年9月底，多多又用15个小时攀上了日本富士山。

　　这次多多驾驶直升机，同他的每一次现身一样，引发了对其父“鹰爸”的争议。

　　“鹰爸”何烈胜如何看自己对孩子的教育方式？多多自己是否喜欢“鹰式训练”？父子俩接受了新京报记者专访。

　　“顺便破了纪录更好”

　　新京报：锻炼孩子意志的方法有很多种，为什么想到训练他开飞机？

　　何烈胜：多多从小就对航模航母感兴趣。到北京缠着我去军事博物馆，到美国要去航空航天博物馆。他似乎从小就对天空有兴趣。

　　另外一个就是希望多多通过这样的训练，能够把英国保持的飞机最小驾驶者的世界纪录（10岁），一下拉到5岁。

　　新京报：打破纪录，听起来更像是大人的意愿，而不是孩子的？

　　何烈胜：这本来就是一个复合的东西。我们并不是要单纯破世界纪录，不破也没关系，顺便破了更好。

　　世界航空史上，我们国家没地位，有一个来自中国的最小飞行员，无形之中对国家来说有意义。

　　新京报：你说要开飞机的时候，多多理解是怎么回事吗？

　　何烈胜：他怎么不理解呢。他不是第一次坐飞机。我第一次跟他提开飞机，他就很高兴，没有不满或抵触。等到了机场，他更喜欢了。

　　新京报：你怎么理解一个5岁半孩子的喜欢与反对？也许他只是不敢抗拒你的权威？

　　何烈胜：我觉得不管他有没有这样的想法，至少我认为整个过程中，事前事后，他是非常开心愉快的。

　　新京报：你如何判断他是否开心？

　　何烈胜：看他的状态，走路的状态，活跃程度，眼神，只要你去感受，就能感受出来。

　　新京报：飞行训练的过程中，多多哭过吗？

　　何烈胜：没有哭过，比如说推那个舵，风的阻力很大，有时候推不动，比较耗费力气一点。我觉得还好，这个训练还没到极限的程度。掌舵和之前开帆船差不多。和雪地裸跑，爬富士山之类的，已经不算是高强度的训练了。

　　新京报：开始驾驶飞机的时候，你觉得多多有没有害怕？

　　何烈胜：我们有多个摄像头实拍，能看出来的，多多一点都不害怕，一直笑着。

　　“自古英雄出少年”

　　新京报：这架飞机，孩子要垫两块泡沫，才能够到座椅。这些细节听来让人有些心酸。为什么不等他年龄合适时再进行这样的训练？

　　何烈胜：没什么心酸的。自古英雄出少年，必须要有付出。进行一些调整，都是很正常的。丁俊晖小时候站在凳子上打球是辛酸，郎朗三四岁够不着琴键，别人看来也辛酸，其实对自己来说，我觉得可能没什么。别人对你的感受，和你对自己的真实感受是有差异的。不要用成人的感受来说孩子怎样怎样。

　　新京报：你怎么保障一个5岁多孩子开飞机时的安全？

　　何烈胜：我给儿子选择了型号为蜜蜂-3的双座超轻型飞机，由北京航空航天大学设计并制造，是目前中国市面上最安全的飞机，自重只有100公斤。

　　新京报：有专家认为，尽管如此，也不能保证绝对安全。

　　何烈胜：任何事情都没有绝对。比如过马路安全吗？有一次我后边突然出现一个电动车，直接把我顶起来了。任何东西只要遵循他的规律，就很安全。

　　我们这个目前是最安全的飞机，有30年的历史。而且孩子也进行了严格的专项训练，并不是盲目的。比如国家规定要训练105个小时，但我们飞行了140个小时。第三，飞行过程中，教练坐旁边，是副驾驶，你说安全不安全。

　　新京报：也有人质疑多多驾驶飞机的合法性，他没有执照。

　　何烈胜：这个问题，很多专家都不清楚，说我们的飞行是黑飞。首先要搞清楚几个概念，飞机分为重型、轻型。轻型又分超轻型和轻型。轻型是需要驾照的，但对于超轻型来说，国家民航局2004年6月1日出台的规定，超轻型低于150公斤，不需要驾驶执照，也没有年龄的限制。退一万步来说，就算让孩子一个人在天上飞，也合理合法。

　　“他可能现在不理解”

　　新京报：此前你让多多雪地裸跑，攀登富士山，这次又开飞机，你认可大家称呼你是“鹰式教育”吗？

　　何烈胜：我只是举了一个例子，说老鹰教小鹰飞翔，会把它推落悬崖，激发潜能。我教育孩子，也是希望用鹰的训练手段，有鹰的胸怀和视野。网上这么叫，我只有认可了。

　　新京报：你的教育理念，是从什么时候开始的？怎么想到的？

　　何烈胜：我的小孩从小身体不好，大家都知道，早产，差点脑瘫，而且体弱多病。实际上我最开始想的是康复训练，强壮他的体魄，还文明了他的精神。

　　我自己是教育学的本科生，有七八年的教学经验。后来创业，我对人生、工作都有自己的理解，加上我小时候也被鹰式教育过，这些经历让我有了这种理念。

　　新京报：你被“鹰式教育”过，那你当时理解吗？

　　何烈胜：因为我经历过，所以我对多多的心态有清晰的了解。他可能现在不理解，埋怨我，恨我，但走上社会之后，慢慢会对我感恩。我就是这种变化。当然，有没有感恩，这个都不重要。父母都是希望子女生活得更好。但靠什么？靠万贯遗产？不是，要靠他们自己“捕鱼”来养活自己。

　　“兴趣不是强加，是引导”

　　新京报：多多有自己流露出的兴趣吗？还是你强加给他的？

　　何烈胜：我觉得兴趣一开始不是强加，是引导，不断进行强化，最终兴趣变成他自己的。这是传承，约定俗成的，是一种行为习惯，我传承给他，而不是强加。比如音乐世家里，父母都弹钢琴，孩子自然耳濡目染，不可能不去学。

　　新京报：多多对你的一些要求，有过排斥吗？

　　何烈胜：他也有不愿意、抵触的时候，我也没强迫他做。也并不是我要求的每件事他都做了，他也会拖拉，有时候“哼哼”着不愿意做。

　　新京报：也就是说，你要求多多做的事情，也有坚持不到最后的？

　　何烈胜：如果是我定下来的事情，他抵触，我会听他的理由。如果不妥当，我会调整。

　　新京报：你的训练那么严格，多多要做很多事情，还有和小伙伴一起玩耍的时间吗？

　　何烈胜：我不是把孩子拎过来一个人训练，而是让他融入集体。比如上午，他去小学跟大孩子一起学习。下午，去幼儿园和同龄人玩儿。这样他的心智模式既有老成的智慧，又有儿童的天真。

　　新京报：怎么认定你这种方法是科学的，会不会造成孩子认知的混乱？

　　何烈胜：实践是检验真理的唯一标准。目前我的观察，以及研究所的观察，多多智力是正常的，身心也是健康的。多多5岁能跳级上4年级，最近拿了全国心算大赛幼儿组的冠军，这不是最能说明问题吗？

　　“成年人要给小孩建立谋划”

　　新京报：你觉得孩子自己的快乐重要吗？

　　何烈胜：快乐是什么，实际上是一种情绪，那你觉得痛苦重要吗？也很重要。我要快乐，要怎么能快乐呢？打球、和小伙伴在一起玩儿快乐，可是职业里、事业中的成长也很快乐。

　　对于小孩来说，他想不明白。所以成年人要给小孩建立一种谋划，等他将来理解明白。比如说孩子背三字经、弟子规，快乐吗？也许不快乐，但他们未来能够理解并指导生活。现在不快乐是为将来的快乐。

　　(记者 朱柳笛 实习生 许梦娜)