金价猫腻多 行业协会可以指导价格替代发改委
张鸿:希望反垄断的棒子以后能打老虎
我想起这两天传的特别神奇的一个照片,就是北京的一个小区业主,在26层楼的楼顶盖了一个别墅,很多人还以为就是那个小区的景点,但没想到是一个违建,还盖了6年。当然这个事离谱,但同样今天我们谈的这个事离谱在哪?就是一个行业协会在反垄断法出来后的5年,它居然还用这种明文的办法,一个行业规定的一个自律价格,公然形成这种价格的同盟,这是为什么呢?
在我看来,如果几个企业在一块垄断价格,它应该接受的是三个层次的惩罚:一个就是它要赔偿,因为消费者,比如说大妈多花了两块钱买这个黄金,那多出这两块钱怎么办?你要先把这个多出的钱赔出来,所以现在我不知道这5家金店罚的这些钱是不是能赶上它这么多年挣的?因为这比价格同盟挣的那个钱,甚至可能九牛一毛都不到;第二是政府部门的罚款,才能真正到罚的这个层次,为什么微软这些大公司在国外特别怕垄断的惩罚。不光是政府、消费者告你,而且那个赔偿可能你都没法预期。
我希望棒子落下来的力度还要更大一点,因为现在看到的其实打的,很难说打的是老虎。你在这里垄断是第一,它侵害消费者利益,第二,它限制了竞争,现在是在很多领域,你连竞争的资格都没有,所以这是绝对的垄断。所以我希望反垄断法还能打一些老虎。
马光远:中国缺乏市场经济的传统 行业巨头对反垄断法并不敏感
多年以来,因为中国事实上缺乏一个市场经济的传统,我们经常说反垄断法是市场经济的宪法,但是这个话有多少人能够理解?我想并不是很多。特别是行业巨头,比如90年代的时候,彩电价格的大战,彩电巨头之间一方面搞价格战,另一方面大家还经常到一块开会,开完会以后还发布一个公告,说我们形成一个价格的约定,这个东西一旦在美国,在欧盟,在日本,一看到这样的约定,立即反垄断部门就会盯上它,为什么?这是严重的价格卡特尔行为,严重违法,是不允许的。我们这么多年以来,我们看到的是什么?这样的行为好像很正常。当年彩电价格形成同盟以后,没有一家媒体谴责的。
如果形成价格同盟以后,谁得益,谁受损?这几次,国家发改委从洋奶粉到白酒,到这一次黄金的这些巨头之间,对它们的价格卡特尔行为进行巨额的罚款,进行罚单,这是事实上在为中国的反垄断法给武装上一个坚硬的牙齿,尽管可能罚的太少了。
事实上不仅仅在黄金领域,不仅仅在国家发改委处罚的领域,还有很多领域,特别是这几年大家反响最大的药品的价格,为什么价格这么高?大家剥开皮一看,有这样的一些东西,再剥开皮一看,还有行贿,再剥开皮一看,几个药店之间,几个生产药厂之间还有一些约定,还有一些行业协会的约定。所以你看到的是什么呢?当一个价格最终形成以后,有一本书叫《价格的逻辑》,价格逻辑非常有意思,因为后面你一层皮一层皮地往外扒,你发现以后你的价格来自于何处?但有些价格是正常的,但有些价格不应该由你来承担,行贿的成本,约定的一些高价,为什么9毛钱的药到你手里变90块钱?因为很多的逻辑是不合理,不合法的。
黄勇:反垄断制度堪称企业自由大宪章
在成熟的市场经济国家来讲,反垄断制度被堪称为企业自由大宪章或者是经济宪法,可以说在一个市场经济国家来讲,它的地位非常高。一旦违反了《反垄断法》,它们所面临的处罚也是非常严厉的。如果是相互竞争的企业,它们达成这种固定价格的行为、限定产量的行为,或者是达成分配地域的这种协议,都属于核心卡特尔。在有些国家,比如在美国,甚至可能会招致刑事犯罪的处罚,他们还规定了,如果受到损害的当事人,可以提出三倍赔偿的民事诉讼。
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